Error 132 nach Anschluss des 2. Monitors

[Bumin]

Hallo Leute,

ich bin vor kurzem zur Gemeinde der Multiboxer gestoßen (5xSchami lvl 16) und habe mir heute endlich einen zweiten Monitor besorgen können.
Leider kommen mit dem neuen Monitor auch üble Probleme. Ich benutze Octopus und habe meine 4 Slaves auf dem alten 4:3 19" laufen und meinen Main auf einem 22" Widescreen.
Nach 2-3 Minuten kommt es immer zu einem Fehler (ERROR 132) und mindestens 1 Account schmiert mir ab (scheinbar zufällig welcher). Bevor ich den Monitor hatte lief alles einwandfrei (riesige Alt-Tab Orgie!).
Zweimal kam es auch zum Systemabsturz mit Bluescreen, welcher leider zu schnell weg war. Ich habe den Automatischen Neustart bereits abgeschaltet, sollte es also nochmal auftreten kann ich
dazu mehr Infos geben. Ich frage mich nun, was diesen Fehler auslösen kann. Es sollte ja von der veränderten Grafik herrühren. Da ich leider nicht gerade eine Megaleuchte bin, was so etwas angeht, bitte ich
untertänigst um eure Hilfe! Werde das Spiel gleich nochmal starten und dann die genaue Angabe der Fehler Nachricht schreiben.

Mein System habe ihc mir erst vor Kurzem zugelegt:

Intel Quad q6600
MSI P35 Neo Mainboard
MSi 8800Gt Zilent 1Gb
2x 2Gb Ram von OCZ
Samsung 250Gb (bezeichnung ka)
Windows Vista 64
Enermax 460 Watt Netzteil


Vielen Dank im Vorraus.

Euer Bumin

[milu]

Hallo Bumin,

leider habe ich gerade nicht im Kopf was der Error 132 genau ist bzw. von was es ausgelöst werde kann. Sobald ein Account von dir abschmiert, kommt das WoW-Report-Forumlar wo allemöglichen Informationen drinstehen. Bitte kopier mir den kompletten Inhalt des Reports hier rein in einem CODE-Tag.

Wie ich des Weiteren gelesen habe hattest du bereits 2 Bluescreens. Hierzu benötige ich weitere Informationen (was steht im Bluescreen? IRQ NOT LESS OR EQUAL? nv4_disp.dll etc..) . Bitte diese Informationen nachreichen.

Ansonsten kann ich dir bisher noch keine Ferndiagnose abliefern.

Gruß,
milu

[Bumin]

Danke Milu!

Also was ich hier schon mal Posten kann ist Folgendes (Vorsicht, der Text kann Einen erschlagen)
StackTrace und Memory dump habe ich weggelassen, da es sonst viel zu viele Zeilen sind. ich hoffe, dass das die Info ist, die dir hilft mir zu helfen :)


================================================== ============================
World of WarCraft (build 8606)

Exe: C:\Program Files\World of Warcraft\Wow.exe
Time: Aug 5, 2008 10:12:12.355 PM
User: Bumin
Computer: BUMIN-PC
------------------------------------------------------------------------------

This application has encountered a critical error:

ERROR #132 (0x85100084) Fatal Exception
Program:C:\Program Files\World of Warcraft\Wow.exe
Exception:0xC0000005 (ACCESS_VIOLATION) at 0023:05C40A56

The instruction at "0x05C40A56" referenced memory at "0x00000000".
The memory could not be "written".


WoWBuild: 8606
Realm: Frostmourne [80.239.233.86:3724]
Local Zone: Goldnebel, Geisterlande
Local Player: Gôrgasch, 000000000141A5FD, (7869.32,-6219.95,20.3712)
Locked Target: Gorgasch, 000000000141A5AE, (7871.11,-6217.62,20.4807)
Last Enemy Target: Gespenst der Quel'dorei, F130003FC659FF2D, (7875.41,-6219.37,20.5776)
Add Ons: Ace2 MultiBoxer
------------------------------------------------------------------------------

----------------------------------------
x86 Registers
----------------------------------------

EAX=00000000 EBX=05F59818 ECX=00000000 EDX=00000001 ESI=00000003
EDI=00000000 EBP=12420540 ESP=0017F7F8 EIP=05C40A56 FLG=00010246
CS =0023 DS =002B ES =002B SS =002B FS =0053 GS =002B



----------------------------------------
Loaded Modules
----------------------------------------

0x00400000 - 0x00EC8000 C:\Program Files\World of Warcraft\Wow.exe
0x05940000 - 0x05EB3000 C:\Windows\system32\nvd3dum.dll
0x10000000 - 0x10069000 C:\Program Files\World of Warcraft\DivxDecoder.dll
0x72D80000 - 0x72E95000 C:\Program Files\World of Warcraft\dbghelp.dll
0x72EA0000 - 0x730B0000 C:\Windows\AppPatch\AcGenral.DLL
0x73110000 - 0x73196000 C:\Windows\WinSxS\x86_microsoft.windows.common-controls_6595b64144ccf1df_5.82.6000.16386_none_87e 0cb09378714f1\COMCTL32.dll
0x731A0000 - 0x73214000 C:\Windows\AppPatch\AcSpecfc.DLL
0x73230000 - 0x73292000 C:\Windows\system32\mscms.dll
0x732A0000 - 0x732B4000 C:\Windows\system32\MPR.dll
0x732C0000 - 0x732DE000 C:\Windows\system32\ShimEng.dll
0x732F0000 - 0x732FD000 C:\Windows\system32\sfc_os.DLL
0x73300000 - 0x733E6000 C:\Windows\system32\DDRAW.dll
0x733F0000 - 0x73413000 C:\Windows\system32\GLU32.dll
0x73420000 - 0x734EB000 C:\Windows\system32\OPENGL32.dll
0x73730000 - 0x738EA000 C:\Windows\system32\d3d9.dll
0x73C30000 - 0x73C75000 C:\Windows\SysWOW64\schannel.dll
0x73C80000 - 0x73C85000 C:\Windows\system32\sfc.dll
0x73CB0000 - 0x73CB6000 C:\Windows\system32\DCIMAN32.dll
0x73CD0000 - 0x73CE2000 C:\Windows\system32\pnrpnsp.dll
0x73D00000 - 0x73D07000 C:\Windows\system32\credssp.dll
0x73D10000 - 0x73D1F000 C:\Windows\system32\napinsp.dll
0x73D20000 - 0x73D28000 C:\Windows\System32\winrnr.dll
0x73D30000 - 0x73D36000 C:\Windows\System32\wship6.dll
0x73D40000 - 0x73D46000 C:\Windows\system32\d3d8thk.dll
0x73D50000 - 0x73D5F000 C:\Windows\system32\NLAapi.dll
0x73D60000 - 0x73D66000 C:\Windows\system32\rasadhlp.dll
0x73D70000 - 0x73D76000 C:\Windows\system32\sensapi.dll
0x73D80000 - 0x73D8C000 C:\Windows\system32\rtutils.dll
0x73D90000 - 0x73DC1000 C:\Windows\system32\TAPI32.dll
0x73DD0000 - 0x73DE4000 C:\Windows\system32\rasman.dll
0x73DF0000 - 0x73E37000 C:\Windows\system32\RASAPI32.dll
0x73E40000 - 0x73E51000 C:\Windows\system32\SAMLIB.dll
0x73E60000 - 0x73EA1000 C:\Windows\system32\WINSPOOL.DRV
0x73FB0000 - 0x73FDC000 C:\Windows\system32\apphelp.dll
0x73FE0000 - 0x74046000 C:\Windows\System32\audioeng.dll
0x74130000 - 0x74151000 C:\Windows\system32\NTMARTA.DLL
0x74160000 - 0x74167000 C:\Windows\system32\midimap.dll
0x74170000 - 0x74179000 C:\Windows\system32\msacm32.drv
0x74180000 - 0x741A1000 C:\Windows\System32\audioses.dll
0x741B0000 - 0x741D7000 C:\Windows\System32\MMDevApi.dll
0x741E0000 - 0x74210000 C:\Windows\system32\wdmaud.drv
0x742B0000 - 0x742B4000 C:\Windows\system32\ksuser.dll
0x742C0000 - 0x742C7000 C:\Windows\System32\AVRT.dll
0x74420000 - 0x7442C000 C:\Windows\system32\dwmapi.dll
0x74460000 - 0x74498000 C:\Windows\system32\rsaenh.dll
0x745D0000 - 0x7463A000 C:\Windows\system32\NETAPI32.dll
0x74730000 - 0x74750000 C:\Windows\system32\dhcpcsvc6.DLL
0x74750000 - 0x7477B000 C:\Windows\system32\DNSAPI.dll
0x74850000 - 0x748D0000 C:\Windows\system32\UxTheme.dll
0x748D0000 - 0x74A64000 C:\Windows\WinSxS\x86_microsoft.windows.common-controls_6595b64144ccf1df_6.0.6000.16386_none_5d07 289e07e1d100\comctl32.dll
0x74A70000 - 0x74A85000 C:\Windows\system32\MSACM32.dll
0x74AC0000 - 0x74AC7000 C:\Windows\system32\WINNSI.DLL
0x74AD0000 - 0x74B05000 C:\Windows\system32\dhcpcsvc.DLL
0x74B10000 - 0x74B29000 C:\Windows\system32\IPHLPAPI.DLL
0x74BD0000 - 0x74C08000 C:\Windows\system32\OLEACC.dll
0x74C10000 - 0x74D01000 C:\Windows\system32\CRYPT32.dll
0x751C0000 - 0x751FB000 C:\Windows\system32\mswsock.dll
0x75200000 - 0x75233000 C:\Windows\system32\WINMM.dll
0x75350000 - 0x75356000 C:\Windows\system32\wshtcpip.dll
0x75360000 - 0x7537E000 C:\Windows\system32\USERENV.dll
0x75380000 - 0x75392000 C:\Windows\system32\MSASN1.dll
0x753A0000 - 0x753CD000 C:\Windows\system32\WINTRUST.dll
0x755E0000 - 0x755E8000 C:\Windows\system32\VERSION.dll
0x75680000 - 0x756E0000 C:\Windows\syswow64\Secur32.dll
0x756E0000 - 0x757D0000 C:\Windows\syswow64\RPCRT4.dll
0x757D0000 - 0x75825000 C:\Windows\syswow64\SHLWAPI.dll
0x75830000 - 0x75859000 C:\Windows\syswow64\imagehlp.dll
0x75860000 - 0x758A5000 C:\Windows\syswow64\iertutil.dll
0x758B0000 - 0x7593C000 C:\Windows\syswow64\OLEAUT32.dll
0x75940000 - 0x759D0000 C:\Windows\syswow64\GDI32.dll
0x759D0000 - 0x75AA0000 C:\Windows\syswow64\USER32.dll
0x75B30000 - 0x75B5D000 C:\Windows\syswow64\WS2_32.dll
0x75B60000 - 0x75C70000 C:\Windows\syswow64\kernel32.dll
0x75C70000 - 0x75C77000 C:\Windows\syswow64\PSAPI.DLL
0x75C80000 - 0x75D2A000 C:\Windows\syswow64\msvcrt.dll
0x75D30000 - 0x75DAD000 C:\Windows\syswow64\USP10.dll
0x75DB0000 - 0x7687E000 C:\Windows\syswow64\SHELL32.dll
0x76880000 - 0x76886000 C:\Windows\syswow64\NSI.dll
0x76890000 - 0x76A18000 C:\Windows\syswow64\SETUPAPI.dll
0x76A20000 - 0x76A80000 C:\Windows\syswow64\IMM32.dll
0x76A80000 - 0x76AC9000 C:\Windows\syswow64\WLDAP32.dll
0x76AD0000 - 0x76B8F000 C:\Windows\syswow64\ADVAPI32.dll
0x76B90000 - 0x76C04000 C:\Windows\syswow64\COMDLG32.dll
0x76C10000 - 0x76D37000 C:\Windows\syswow64\urlmon.dll
0x76D40000 - 0x76E10000 C:\Windows\syswow64\WININET.dll
0x76E10000 - 0x76F54000 C:\Windows\syswow64\ole32.dll
0x76F60000 - 0x77027000 C:\Windows\syswow64\MSCTF.dll
0x77030000 - 0x770B4000 C:\Windows\syswow64\CLBCatQ.DLL
0x77450000 - 0x77459000 C:\Windows\syswow64\LPK.DLL
0x77460000 - 0x77463000 C:\Windows\syswow64\Normaliz.dll
0x77480000 - 0x775D0000 C:\Windows\SysWOW64\ntdll.dll




================================================== ====================
Hardware/Driver Information:
Processor: 0x0
Page Size: 4096
Min App Address: 0x10000
Max App Address: 0x7ffeffff
Processor Mask: 0xf
Number of Processors: 4
Processor Type: 586
Allocation Granularity: 65536
Processor Level: 6
Processor Revision: 3851

Percent memory used:66
Total physical memory: 4293394432
Free Memory: 1444425728
Page file: 8748081152
Total virtual memory: 2147352576


Ist halt eine Menge Holz.
Leider sind jetzt ja die Server offline, sonst würde ich den Fehler mit Freude nochmal für dich reproduzieren.
Habe kurz mal Memtest86 laufen lassen (muss jetzt leider noch am PC arbeiten) und das Programm is mir beim ersten mal abgeschmiert. Beim zweiten Versuch blieb der Processbar nach ca 15 min stehen und es wurde nur noch eine Fehlerzahl hochgezählt. In der Hauptzeile des Prgramms stand bereits: Erros 8 bei keinem kompletten Durchgang. Aber ich vermute mal als Laie, dass der RAM eigentlich nicht das Problem sein sollte, da ich ja bereits 5WOW Clients über länger Zeit laufen hatten, nur eben immer nur eine gleichzeitig anzeigen konnte. Morgen werde ich noch ein Paar Sachen ausprobieren (mal alle Clients auf dem 22"er über Octopus-Maximizer ohne erweiterten Dektop und im alten Setup, also Client switchen über Alt-Tab), falls die Server pünktlich on sind. Vielleicht schleicht sich ja nochmal ein Bluescreen ein.
Sobald ich noch eine Info habe werde ich mich hier melden. ...Dabei hatte ich mich so gefreut endlich anständig questen zu können :(

Gruß Bumin

[milu]

Leider muss ich dich entäuschen Bumin,

allem anschein nach ist es leider tatsächlich dein Arbeitsspeicher.
Check bitte nochmal in Ruhe via Memtest86 als Boot-CD. Nimm dazu bitte alle Riegel heraus und teste jeden einzeln durch. Kostet zwar Zeit, ist aber das einzige was dir in diesem Moment hilft.

Auch die Tatsache, dass du bereits über längere Zeit problemlos mit 5 Clients arbeiten konntest hilft da leider nicht. Arbeitsspeicher kann durch viele verschiedene Dinger beschädigt werden.

Stell es dir in etwa so vor:

Dein kompletter Arbeitsspeicher hat 10 Seiten Papier:

Er hat immer Problemlos auf allen Seiten Papier schreiben und lesen können. Doch jetzt ist über eine Seite Kaffe rübergelaufen. Er versucht zwar drüber zu schreiben, kann es aber hinterher nicht mehr lesen. Und das ist quasi genau das, was auf deinem Arbeitsspeicher scheint zuzutreffen.

In "Informatiker-Sprache" würde man das ganze als I/O-Error / defekte Sektoren bezeichnen. Hierbei reicht es leider schon wenn nur 1 bit vom Arbeitsspeicher defekt ist, da die Daten die er versucht hat zu lesen nicht das ist, was er erwartet hat zu bekommen, da Informationen in diesem Teil des Arbeitsspeichers defekt sind. Bei dir scheint aber der Sektor sogar komplett defekt zu sein, wie ich anhand des "The memory could not be "written"" herauslese. Durch die Eindeutige Diagnose des WoW-Report-Tools (vielen Dank an blizz - erleichtert wirklich die Arbeit:)) kann man hier auch ein Festplattendefekt ausschließen.

Sollte es wider erwarten NICHT der Arbeitsspeicher sein (bitte komplettcheck mit memcheck machen. In den Einstellungen beim booten haste im memcheck die Möglichkeit komplett den Adressbereich auszuwählen - Dies solltest du auch tun, da nur so gewährleistet werden kann einen evtl. Defekt des Arbeitsspeichers auszuschließen), könnte es hierbei ebenfalls das Mainboard sein (Controller im sack - geht nur MB-Tausch) oder die CPU. Wobei die letzten beiden Fälle auf rund 0.1% der gesamten Fälle zutreffen dürften. Daher kontrollier bitte nochmals deinen Arbeitsspeicher einzeln wie oben beschrieben.

Solltest du nähere Informationen nach dem Memcheck haben wäre ich dankbar über eine Antwort.

BTW: Wie lang hast deinen PC angehabt jetzt? Hast ne Pagefile.sys von über 8GB -.- (hat jetzt aber nichts mit dem Problem zu tun - nur reine neugier ;))

Lieben Gruß,
milu

[Bumin]

Du bist der Boss :)

dann werde ich gleich wenn ich hier fertig bin mal einen Riegel rausnehmen und den Anderen über Nacht checken lassen.
Welche Fehlerangabe ist denn wichtig bei Memcheck? Und wie lange sollte ich das Ganze denn laufen lassen? Wenn ich das richtig mitbekommen habe checkt
memtest ja solange, bis es abgebrochen wird. Also wieviel Durchläufe sind sinnvoll?
Zum Glück ist der neue PC ja nicht so laut....da kann ich wenigstens schlafen :).

Morgen mehr von mir.

Liebe Grüße

[milu]

Generell sind ALLE Fehler die memtest ausspuckt wichtig. Normalerweise sollte Memtest nach dem Test (memtest checkt eine reihe von sachen durch, danach sollte es alleine aufhören und auf ne taste zum reboot warten) eine memtest.log oder ähnlich in C:\ ablegen. Diese könntest du hier dann posten. Solltest du aber selbst sehen, dass Fehler beim ersten Riegel schon auftauschen geh davon aus, dass der riegel fratze ist. Ich selbst hatte 3 von 4 OCZ-Riegeln defekt vor fast einem Monat. Hatte auch unmengen an Problemen, gerade mit WoW und WC3. Blizzard ist halt bekannt dafür die besten Arbeitsspeicher-Check-Tools zu basteln ;) Deren Progs sind immer gut dafür den Arbeitsspeicher bis aufs letzte auszulasten, nur leider spucken die keine detaillierte log aus :D

Wie gesagt.. Check das, schau die Fehler an. Wenn er ne memtest.log schreibt lad sie bitte hier rein. Alternativ kannst du auch auf www.nopaste.info den Text einfügen und hier einfach nur den link dazu einfügen, damit es nen bisschen übersichtlicher ist.

Ich für meinen Teil werde erstmal schlafen gehen - antworte morgen auf deinen Thread, sobald ich am PC bin.

Gute Nacht Community :)

[Bumin]

So hier bin ich dann mal wieder.
Also: Ich habe memtest mal laufen lassen mit jeweils nru einem Riegel auf dem gleichen Slot. Ergebnis: Einer is hinüber(mehrere Male Absturz des Programms, wobei vorher bereits Fehler angezeigt wurden), während der Andere tadellos funktioniert.
Vielen Dank für deine Hilfe, ich hätte das Problem ja in einer ganz anderen Richtung vermutet. Naja die Reklamation geht jetzt gleich raus, sobald ich in der Stadt bin und hoffentlich sind bald neue Riegel da. Ich will doch endlich Multiboxen!

Grüße
Bumin

[Bumin]

doppelpost

[milu]

So hier bin ich dann mal wieder.
Also: Ich habe memtest mal laufen lassen mit jeweils nru einem Riegel auf dem gleichen Slot. Ergebnis: Einer is hinüber(mehrere Male Absturz des Programms, wobei vorher bereits Fehler angezeigt wurden), während der Andere tadellos funktioniert.
Vielen Dank für deine Hilfe, ich hätte das Problem ja in einer ganz anderen Richtung vermutet. Naja die Reklamation geht jetzt gleich raus, sobald ich in der Stadt bin und hoffentlich sind bald neue Riegel da. Ich will doch endlich Multiboxen!

Grüße
BuminFreut mich zu hören, dass ich dir helfen konnte. Aber du lagst ja bereits anfangs mit deinem ersten test von memtest schon ziemlich richtig - Also ne kleine Vermutung hatteste da ja anscheinend doch schon :P
Eine kleine Information: Ich weiß nicht, wo du deine Hardware bestellst, ich bestelle meine immer bei alternate.de . Der große Vorteil von Alternate ist, dass es absolut keine Probleme bei der Reklamation gibt, was ich leider schon bei vielen anderen Hard- und Softwareversandgeschäften gehört habe und teilweise selbst erlebt habe. Wenn man, so wie ich, schon ein ziemlich großes Volumen bei Alternate bestellt hat, sindse sogar so Kulant, dass sie nachm Anruf bereits Ersatzartikel schicken und ich dem Postboten anschließend die defekten Riegeln inne Hand drücke. Und generell sind die Rücksendungen bei Alternate kostenlos, bedeutet, dass man das Paket mit der Aufschrift "Gebühr bezahlt Empfänger" versieht und Alternate die kosten übernimmt.

Das mag zwar jetzt für einige wie eine schleichwerbung klingen, ist allerdings lediglich ein gut gemeinter Hinweis von mir. Vielleicht gibts ja tatsächlich unter uns Jemanden, der auf der Suche nach einem vertrauenswürdigen Händler ist :)

Just my 2 cents und viel Erfolg beim Speichertausch.

Ne kleine Information hätte ich gern. Kannst mir sagen was für Riegel du drin hast? (Hersteller/Typ(SD-Ram/DDR/DDR2/DDR3)/Taktung/Timings)? Wieder nur rein interessehalber :D

[Bumin]

Hi Milu,
konnte leider nicht anworten, da ich ja meinen RAM enschicken musste. Hab mir jetzt aber einfach nochmal 4gig extra besorgt..ich denke, dass das für wow nicht verkehrt ist. Also die Riegel die ich eingeschickt habe waren 2x2Gb DDR2 OCZ (00Mhz Cl4 XTC Titanium. Ich habe mir jetzt bei meinem Studentenshop noch 2x2Gb DDR2 800er von Team ELite (vermutlich aka no-name :) ) besorgt. Bestellt hatte ich meine Computerteile bei Mindfactory. Wobei die bei einem Kollegenvon mir auch sehr kulant. Mal abgesehen davon, dass ich den RAm ja erst vor 2 Tagen gekauft bzw erhalten hatte.

Naja ihc werde jetzt mal ein Ründchen zocken....mit dem 2. Bildschirm man ja sogar Sammelquests fast gerne :)

Grüße

Bumin

[Xorn]

Naja ihc werde jetzt mal ein Ründchen zocken....mit dem 2. Bildschirm man ja sogar Sammelquests fast gerne :)
Aber nur fast ... ;)

[milu]

Hi Milu,
konnte leider nicht anworten, da ich ja meinen RAM enschicken musste. Hab mir jetzt aber einfach nochmal 4gig extra besorgt..ich denke, dass das für wow nicht verkehrt ist. Also die Riegel die ich eingeschickt habe waren 2x2Gb DDR2 OCZ (00Mhz Cl4 XTC Titanium. Ich habe mir jetzt bei meinem Studentenshop noch 2x2Gb DDR2 800er von Team ELite (vermutlich aka no-name :) ) besorgt. Bestellt hatte ich meine Computerteile bei Mindfactory. Wobei die bei einem Kollegenvon mir auch sehr kulant. Mal abgesehen davon, dass ich den RAm ja erst vor 2 Tagen gekauft bzw erhalten hatte.

Naja ihc werde jetzt mal ein Ründchen zocken....mit dem 2. Bildschirm man ja sogar Sammelquests fast gerne :)

Grüße

Bumin

Hi Bumin,

schön, dass du dir neuen Arbeitsspeicher bestellt hast. Allerdings hätte ich ehrlich gesagt an deiner Stelle zu 4x 2GB eines Markenherstellers geraten aus 2 Gründen.

1. Arbeitsspeicher verschiedener Hersteller arbeiten leider oft schlecht miteinander. Bluescreens oder performancebremse ist da meistens vorprogrammiert
2. Markenhersteller haben Erfahrungsgemäß weniger Anfälligkeit für Fehler und sind bei Garantieansprüchen oftmals mehr als Kulant.

ich selbst verbaue nur Kingston Hyper X. Mein Arbeitsspeicher allerdings der vorher kaputt gegangen ist war ebenfalls von OCZ - scheint ne kleine Krankheit von denen zu sein.

Greetzz,
milu

PS: Xorn hat recht - Sammelquests machste auch mit 5 Bildschirmen nicht gern xD

[Xorn]

Aber man gewöhnt sich an alles, ich habe ja, wie man im Sticky nachlesen kann, meinen Goldguide nun mehrfach getestet, 760 Gold pro Tag und dafür 2 Stunden rumgedackeln, getöte und dafür nur ein wenig 5x geloote, das ist auf jeden Fall auszuhalten.