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View Full Version : automaton erlaubt ?



Yoto
06-07-2008, 02:39 AM
hi
ich hab mal rumgestöbert und was nettes entdeckt http://www.wowace.com/wiki/Automaton
mir gehts eigendlcih darum:
Group Accepts group invites from anyone in your guild or friends list. Also has options to display /who
information on invites from unknown players, or to decline those invites completely.

meine frage ist jetzt zählt das als bot oder ist das legal das addon weil man ja selber nichts klicken muss ??

mfg yoto

Fortis
06-07-2008, 04:35 AM
Ich denke alles was mit ingame Addons funktioniert ist in Ordnung. Die passen schon die Skriptsprache an, wenn Ihnen was nicht passt.

Xorn
06-07-2008, 08:08 AM
Exakt so sieht es aus, wenn ein Addon auf der Skriptsprache Lua basiert und nicht auf irgenwelchen ausführbaren Dateien, dann ist es absolut in Ordnung dieses Addon zu benutzen. Denn Blizzard allein hat die Kontrolle über diese Schnittstelle und wird, sollte es mit einer gewissen Funktion nicht einverstanden sein, dieses Schnittstelle teilweise schließen und ein unerwünschtes Addon damit deaktivieren.

Padarox
06-07-2008, 02:30 PM
Das würde ich so auf KEINEN Fall stehenlassen! Frag am besten einfach entweder einen GM inGame oder im offizilllen Forum nach...
So hab ich z.B. die Information erhalten, das bestimmte Addons (die es auch hier auf der Seite gibt) NICHT erlaubt und legitim sind!
Wobei du bei der ersten Benutzung eines solchen Addons lediglich eine "Verwarnung" erhälst und erst bei weiterer Benutzung schlimmere Schritte erwarten kannst.

Denkt bitte nicht, das alles was über LUA möglich ist auch im Einklang mit Blizzards Richtlinien steht!

Man kann sich im Grunde einen ganz einfach Grundsatz geben, alles was die "Automatition im Spiel-/Kampfgeschehen" angeht ist Tabu!
Dazu gehört z.B. auch ein automatisches wiederaufnehmen des /folgen, sollte ein Toon in der Nähe sein...

Es gibt eine Menge Befehle in der LUA Schnittstelle, die geöffnet sind um z.B. anderen die Chance zu geben neue Interfaces zu erstellen usw.
Dies bedeutet aber nicht, das diese Schnittstellen auch "missbraucht" werden dürfen!


-> Sprich zu deinem Addon würde ich sagen, das es in Ordnung ist. Es verschafft dir ja keinen Vorteil oder ähnliches.
Verhält sich so wie z.B. das Addon, das /whisper weiterleitet, diese sind legitim!

P.S. Weiß nicht ob ich die eMail noch habe (ist schon knapp 1 1/2 Jahre her) aber da wurde ich wegen einem Addon von Blizz "ermahnt"!

Xorn
06-07-2008, 04:10 PM
Glaub mir wenn ich sage, dass das Schwachsinn ist. Lua Schnittstelle -> OKAY! Alles andere was nicht okay ist bedient sich ausführbarer Dateien, da kannst du gerne einige Game Master fragen (nicht nur einen, um Himmels Willen).


P.S. Weiß nicht ob ich die eMail noch habe (ist schon knapp 1 1/2 Jahre her) aber da wurde ich wegen einem Addon von Blizz "ermahnt"!
Ohne zu wissen welche Addons du verwendet hast ist das schwer nachzuvollziehen aber hey, fragt Game Master und ihr bekommt größtenteils die gleiche Antwort.

Lua Schnittstelle -> In Ordnung, egal was das Addon macht.

Mit Bluepost: http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=1468467469&postId=14682155084&sid=3#1

Yoto
06-07-2008, 08:50 PM
was der gm schreibt index.php?page=RGalleryImageWrapper&itemID=116&type=image
addons sind nicht verboten, werden aber auch nicht unterstützt. Du hast allso ncihts zu befürchten.

ich dank euch allen für die antwort ^^

Padarox
06-07-2008, 09:18 PM
Nach Rücksprache mit meinem Bruder und wiederkehrendem "Klick" im Kopf...
Es war damals das Addon MonkeyQuest (solltet ihr sicherlich kennen) welches sich per LUA an Schnittstellen wendete, die eigens für die Blizz Addons vorgesehen sind (Das sind die, die von Anfang an im Addon Ordner sind)
Und ich wurde damals inGame von nem GM angeschrieben, der mich darum bat, das Addon zu entfernen - da dies gegen die Blizz Richtlinien verstößt!
Übrigens wurde damals kurze Zeit darauf der Zugriff auf die Schnittstelle von MonkeyQuest behoben - damit dies wieder legal wurde...

Addons, die sich der von uns frei gegebenen LUA-Sprachelemente bedienen und nur auf unsere Schnittstelle aufsetzen sind nicht verboten. Dies sagt lediglich aus, das eben nur Schnittstellen benutzt werden dürfen, welche auch freigegeben wurden... Nicht, das es auch welche gibt, die man nicht nutzen darf!
Dieses Thema ist sehr, sehr gefährlich und ich würde niemals behaupten, das alle LUA Addons erlaubt sind.

Übrigens sagt das hier nichts anderes aus:

Wie bereits gesagt, so lange sich diese Programme nur der im Spiel vorgesehenen Methoden und Schnittstellen bedienen, sind sie erlaubt. Aber nunja, jeder so wie er denkt...

P.S. Zwar nix mit besondere LUA Schnittstelle... ABER:
Ein ganz einfaches Beispiel für ein VERBOTENES ADDON wäre z.B. ein Addon welches die sogenannte Sprachbariere umgeht...
Sprich, es übersetzt euch das, was die andere Fraktion so schönes erzählt.

Xorn
06-07-2008, 09:18 PM
Richtig, das bedeutet, wenn du Probleme mit einem Addon hast -> Pech gehabt, da wird dir kein GM helfen (ausser er kennt sich zufällig damit aus, auch schon erlebt).



Addons, die sich der von uns frei gegebenen LUA-Sprachelemente bedienen und nur auf unsere Schnittstelle aufsetzen sind nicht verboten.

Dies sagt lediglich aus, das eben nur Schnittstellen benutzt werden dürfen, welche auch freigegeben wurden... Nicht, das es auch welche gibt, die man nicht nutzen darf!



Meinem Sprachverständnis nach, kann dies ganz genau 2 Bedeutungen haben.
a) "Dies sagt lediglich aus, das eben nur Schnittstellen benutzt werden dürfen, welche auch freigegeben wurden ..."
b) "Dies sagt lediglich aus, das die von Blizzard freigegebenen Schnittstellen benutzt werden dürfen ..."
Offen bleibt also, ob nicht freigegebene Schnittstellen
a) benutzt werden können
b) oder nicht benutzt werden können.

Wunderbares Beispiel also von schwammiger Aussage, da beides zutreffen kann, der Satz nicht deutlich genug geschrieben wurde.

An dieser Stelle bleibt einem wohl nichts anderes übrig als: Mach wie du meinst es wäre am Besten. Beachte die Sprachbarriere, welche soweit ich das sehen konnte die einzige Ausnahme ist, und du wirst wohl NIE Probleme haben wegen Addons, das ist meine Meinung. :)


Daghorn:
Upon review of your comments, I deem it important to come back on the notion of interface modification (Addon, personalized interface) and the notion of third party applications.

Interface modifications:
Since the early days of Beta, our developers have chosen to offer fans of interface modifications some freedom to create. However, this "creative space" is supervised by what is called the API (Application Programming Interface): some doors are left open, while others are shut closed.

What must be known is that these interface modifications are entirely integrated within the games repertory and are a part of the World of Warcraft application, as you may note while looking at your task manager, AddOns do not require other applications to function and do not modify the client's files.

All in all, developers supervise the situation and can, if need be, lock certain functionalities that may alter the game play.

As long as your AddOns meet the above conditions, there is no need for concern. The only thing you need to know is that if the developers deem that some proposed functionalities alter game play, they will render their use impossible.


Trimble:

UI AddOns fall into two categories:

Macros - these aren't really AddOns at all, but they can use LUA code to do neat things in game. These are found ENTIRELY inside the game, and the code is run by Blizzard's interpreter, so they make the rules on what macros can and cannot do. Therefore, Blizzard won't ban someone from using any macros.

AddOns - These are extra files, put into the WoW Interface directory on your hard drive which supplement the existing LUA and XML code that Blizzard created that makes up the user interface that everyone uses.

AddOns are made up of LUA files, and XML files, both of which are also run by Blizzard's interpreter. Therefore, Blizzard won't ban someone from using any AddOns.

3rd party programs are actual programs that get loaded into memory and executed using their own code. They run separate from the game similar to how ICQ or MSN Messenger runs in the background. The difference is that 3rd party hacks try to read, or change data coming into or out of the WOW game client(to the network card), or they try to read or write to memory space used by the Wow Game client.

Speed hacks, for example, often interfere with data flowing from the game client to the network card by intercepting the "i am here" signal that he game client sends to the server and making it seem that the player is moving faster than they should be. The server accepts this as truth because Blizzard left it up to the game client to limit how fast you can go. (Oops Blizzard?) This strange design is caused by a need to let the game client do some of the work because the server is too busy to be expected to do everything.'
Anyway, the distinction in 3rd party hacks is usually the fact that hacks run as their own programs and interfere with the game client. AddOns aren't anything more than REALLY extravagant macros.

(Note: Cosmos is known to have an external EXE file that gets run as it's own code - however, it doesn't interfere with the game client - in fact, all it does is download LUA and XML files, puts them in the right places, then QUITS long before the WoW game client even starts.)

Ich denk das reicht zum Thema, das waren Blueposts - leider fehlen mir dazu Links um das abzusichern, falls wer Lust und Zeit hat, kann er diese ja gern einmal suchen. :)

Xorn

Padarox
06-07-2008, 09:39 PM
Kannst doch nicht zur gleichen Zeit posten @Xorn... dann geht ja meine Antowrt unter xD

Und übrigens, früher gab es das gleiche gerede auch schon... Alles über LUA ist erlaubt...
Ich frage mich nur dann, warum Blizz Spieler dafür gebannt hat, die z.B. Auto Traveller nutzten und in jedem großen Patch weiter die LUA einschränken...

Xorn
06-07-2008, 09:46 PM
s. oben. :)

(€dith schlug zu!)

Padarox
06-07-2008, 09:57 PM
Fehlt mir immernoch die Begründung, warum ich damals von einem GM wegen eines Addons "ermahnt" wurde...
Und ich behaupte auch nicht, dass es sofort einen Ban gibt... Ganz im Gegenteil, Blizz weißt einen ja erstmal nett darauf hin.
Übrigens kann man diese Suppe mit was ganz einfachem vergleichen... Es gibt sicherlich einige Lücken in der LUA Sprache, die ausgenutzt werden können.
(Aus diesem Grund macht sie Blizz ja auch immer wieder weiter zu :D) - Aber so ist das in der Welt der Bits & Bytes... Bugs und Sicherheitslücken gehören dazu.
Es mag nun nur sehr wenige Addons geben (Schätze Mal so unter 0,01%) in denen der Schreiber eine dieser Lücken fand und nutzte...
Sollte dies Blizz nun zu hören kommen, so werden sie eben dieses Addon erstmal "verbieten" und alle Leute die es nutzen darauf hinweisen (wie es bei mir geschah) bis eben diese "Lücke" im nächsten Patch geschlossen wird...
Ganz einfach!

Klärt mich auf, wenn diese Änderung "Alle Addons über LUA sind erlaubt" erst später geschah ;)

Xorn
06-07-2008, 10:06 PM
Tja mein Bester, das kann unglaublich viele Ursachen haben.
Mein Tipp: Der GM hat auf eigene Faust gehandelt und den falschen direkten Vorgesetzten gefragt. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Sonst müsste ich dich töten. ;)

Padarox
06-07-2008, 10:10 PM
Ist in dem Fall eben auch egal xD
Weil eins ist immerhin auf jedenfall klar...
Man bekommt für ein Addon auf LUA Ebene keinen Ban...
Als Spieler ist die Nutzung eben toal in Ordnung - Sollte man wiedererwartens doch per eMail oder inGame von Blizz aufgefordert werden, ein bestimmtes Addon nicht mehr zu nutzen, so folgt man dem und man ist auf der sicheren Seite ;)
Mal dahingestellt, ob dies eben jetzt immernoch passiert (Mein Vorfall war eben schon sehr lange her xD)

Punkt aus Ende :)

P.S.: Ja ich bin der Typ, der immer das letzte Wort haben muss :D - Und jetzt geh ich ins Bett ;)

Xorn
06-07-2008, 10:25 PM
Schönes Schlußwort auf jeden Fall!

-> Sammlung häufig gestellter Fragen, nützlicher Links und Guides <------------ ! (http://www.dual-boxing.com/forums/index.php?page=Thread&threadID=7971)

Extreme
06-08-2008, 12:14 AM
P.S. Zwar nix mit besondere LUA Schnittstelle... ABER:
Ein ganz einfaches Beispiel für ein VERBOTENES ADDON wäre z.B. ein Addon welches die sogenannte Sprachbariere umgeht...
Sprich, es übersetzt euch das, was die andere Fraktion so schönes erzählt.giev plxx ;o)

naja hab 5-7 buchstabenkonstrukte mit denen ich mich als hordler mit allianzlern "unterhalten" kann
auch wenns gegen die richtlinien ist hatte ich noch keine probleme, ich denkmal nicht, dass sich ein ally bei nem GM beschwert wenn ich zu ihm in seiner sprache "h a l l o" schreibe .... aber ein Addon wäre doch schon etwas übel wegen BG/arena absprachen usw.

Padarox
06-08-2008, 04:45 AM
Geht in dem Fall auch weniger um ein nettes "H A L L O" sondern z.B. eher um sowas wie "A N A L" zumindest ist diese Übersetzung bei Hordlern auf meinem Realm beliebter, wenn die sich mit Allys unterhalten... xD

Five
06-22-2008, 04:39 AM
-> Sprich zu deinem Addon würde ich sagen, das es in Ordnung ist. Es verschafft dir ja keinen Vorteil oder ähnliches.
Verhält sich so wie z.B. das Addon, das /whisper weiterleitet, diese sind legitim!


Hi,

es gibt ein Addon das Wispers weiterleitet? hast du vielleicht einen namen, den nach dem bin ich schon lange auf der suche.

Die SuFu bringt mit "wisper forward" nix raus und die keyworter alleine kommen entweder posts mit "es hat mich wer angewispert" oder "Die Tastenanschläge werden weitergeleitet"

LG

XFive

DualTholo
06-22-2008, 07:29 AM
Es gibt mehrere AddOns die das können...

Eines davon is Multibox V2
[Addon] Multiboxer V2 ('http://www.dual-boxing.com/forums/index.php?page=Thread&threadID=7195')
Da findest du das und es biete noch mehr nette Funktionen zum Boxen

Greets Tholo

Five
06-23-2008, 01:13 AM
Ich dank dir vielmals.

Über das Addon bin ich vor wochen schon mal gestoßen wie glaub ich eine diskussion über "- Autofollow Main after Combat" war und erlaubt oder nicht, aber den wisper forward natürlich prompt überlesen.

Gleich mal testen :)

Windfaenger
10-26-2008, 09:13 AM
Servus ;)

der Thread ist zwar schon ein paar Tage älter, aber ich schreib dennoch mal was dazu.
Faktum ist, dass 3rd Party Progs definitiv illegal sind.
Addons auf LUA Basis sind grundlegend erstmal erlaubt, ABER:

Jegliche Funktion, die eine Automatisierung mit sich bringt ist eindeutig ein Regelverstoß.

Das bedeutet: Addons wie z.b. der Autotraveller sind eine direkte Automatisierung von Bewegungen = Verboten! Denn der Spieler kann sich mit Wegepunkten von Punkt A nach B bewegen, ohne das er dabei am Rechner sein muss.

Es liegt nämlich einfach an der Definition dieser automatischen Befehle. Ergo: solange ein Spieler für das Ausführen eines Moves, Attacke, Spell, what ever.. eine Taste betätigen muss.. und auch wenn er sie nur gedrückt hält (wie beim laufen), so ist das ein manueller Vorgang, der von Blizzard als Regelkonform und somit legal erachtet wird.

Verursacht ein Addon/3rd Party Programm, dass sich der Spieler von der Tastatur entfernen kann und sein Char dennoch eine Aktion (Spell, Effect, etc) wirkt ohne das eine Taste gedrückt werden muss, so ist dies eine Automatisierung. (steht nicht nur auf der WoW Seite in den Richtlinien, sondern habe ich auch so als Erklärung von mehreren GM's erhalten)

Auch das Nutzen von Hardware, die zu Automatismen führen sind übrigens nicht erlaubt. (so z.b. ist die G15 Logitech Tasta sehr umstritten, mit der man ganze Makroscripte speichern und beliebig oft wiederholen kann, da mit ihr ebenfalls nach einmaligem aktivieren eine permanente Nutzung von Zaubern möglich wäre)

Fazit: Überall wo der Spieler durch das Drücken einer Taste eine Aktion seines Chars auslöst und diese - wie vorgesehen - nach einmaligem Druck auch endet, wird weder ein GM noch Blizzard einschreiten. Benutzt ihr irgendwas, wo man z.b. global CD's umgeht oder nach Aktivierung mehrere Dinge beliebig oft wiederholt werden, riskiert ihr ne Strafe oder gar nen Bann.

(PS: Auch Autohotkey z.b. ist solch ein Streitfall. Normal nutzt man es nur für einfach Tastenübertragungen, aber es sind - mit ein wenig Scriptkenntnissen - Pausen und Schleifen möglich, die man per einmaligem Tastendruck auslösen kann. Pausen = Böse. Schleife = Böse ^^)

Einfaches Weiterleiten von /w oder /follow nach combat (wie es Mutiboxertool kann), sollten keine Diskussionen aufwerden. Schliesslich kann ich diese Funktionen auch per Makro oder Tastendruck erreichen.

Soweit zu meinen Erfahrungen mit Addons.
Gruß
Windfaenger